Система 50% (не паста)

schizofrenia сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/players/907381070/matches не знаю, можешь сам посмотреть. в каждой игре отрицательное кда и почти ровно 50% вр за 10к матчей. бивень из палаты мер и весов

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://stratz.com/players/907381070

У него там все фиолетовое

Вот так тебя и обманывают твои ощущения, твое субъективное мнение.

schizofrenia сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/players/907381070/matches не знаю, можешь сам посмотреть. в каждой игре отрицательное кда и почти ровно 50% вр за 10к матчей. бивень из палаты мер и весов

Нажмите, чтобы раскрыть...

я вижу что он играет позиция 4 и даже если учесть его плохое КДА (на которое обращает внимание только дегенерат ведь цель в игре снести трон любой ценой) он побеждает и делает это часто. пусть даже он проигрывает ровно столько же, но тем не менее это не мешает ему оставаться на этом рейтинге потому что это его рейтинг. если он перестанет делать те действия в игре, которые делает, но при этом продолжит столько же умирать - он упадет ниже и уже на том рейтинге будет достаточно его меньших действий и того же КДА чтоб на нем оставаться. обратная ситуация если он с теми же действиями продолжит играть, но при этом научится чуть реже умирать - его рейтинг поднимется ровно настолько сколько позволят средние действия других игроков на этой авераге

но зря я наверное пишу столько текста, шизоиды его воспринимать всё равно не способны

schizofrenia сказал(а):↑

мне не интересны математические концепции для определения лучшего шахматиста, мы про онлайн командную игру 5х5 с 900к онлайна говорим если что

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно, то есть ты споришь о том, сам незнаешь о чем, хорошо что признался.

MadnessBill сказал(а):↑

 

Ты опять занимаешься ментальной гимнастикой и натягиваешь теоретические идеи, где 1:1 ситуация, на реальную игру, где 5:5 ситуация?

 

С таким же успехом можешь задавать вопрос "какой будет твой винрейт если ты будешь 1000 раз подкидывать монетку"

 

Ты этот вопрос используешь в некорректной ситуации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если хоть один системщик ответит на этот вопрос, я подведу к тому как работает система, но если вы не можете понять самого базового принципа, то какой смысл объяснять гусю что такое интегралы?

 

Системе без разницы 2 игрока или 10, просто увеличится количество итераций, для вычисления рейтнга, собственно это и есть основная причина тряски, люди не видят обратной связи из за того что система работает медленно, но ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕТ.

ДауныНаВольво сказал(а):↑

я вижу что он играет позиция 4 и даже если учесть его плохое КДА (на которое обращает внимание только дегенерат ведь цель в игре снести трон любой ценой) он побеждает и делает это часто. пусть даже он проигрывает ровно столько же, но тем не менее это не мешает ему оставаться на этом рейтинге потому что это его рейтинг. если он перестанет делать те действия в игре, которые делает, но при этом продолжит столько же умирать - он упадет ниже и уже на том рейтинге будет достаточно его меньших действий и того же КДА чтоб на нем оставаться. обратная ситуация если он с теми же действиями продолжит играть, но при этом научится чуть реже умирать - его рейтинг поднимется ровно настолько сколько позволят средние действия других игроков на этой авераге

но зря я наверное пишу столько текста, шизоиды его воспринимать всё равно не способны

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, если он изменит свою игру и куда то там апнется или наоборот сольется это замечательно, но почему я сливаю рейтинг проигрывая с 4 0/10 даунами? я перестаю играть на свой рейтинг или как это работает?

schizofrenia сказал(а):↑

да, если он изменит свою игру и куда то там апнется или наоборот сольется это замечательно, но почему я сливаю рейтинг проигрывая с 4 0/10 даунами? я перестаю играть на свой рейтинг или как это работает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай ты опять скинешь ссылку на ДБ (хоть я и сам могу это сделать) и покажешь как у тебя хотя бы в одной игре есть 4 человека с 0/10, не говоря уже о "проигрываю с даунами каждую игру"

Закись Ашота сказал(а):↑

Ясно, то есть ты споришь о том, сам незнаешь о чем, хорошо что признался.

 

Если хоть один системщик ответит на этот вопрос, я подведу к тому как работает система, но если вы не можете понять самого базового принципа, то какой смысл объяснять гусю что такое интегралы?

 

Системе без разницы 2 игрока или 10, просто увеличится количество итераций, для вычисления рейтнга, собственно это и есть основная причина тряски, люди не видят обратной связи из за того что система работает медленно, но ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕТ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. по твоему то что в командной игре 5х5 рейтинг изменяется лишь в зависимости от вуза/вина и личные показатели никак не учитываются это нормально? ну так спорить не о чем тогда,просто разный взгляд на мир и на вещи  в целом

ДауныНаВольво сказал(а):↑

давай ты опять скинешь ссылку на ДБ (хоть я и сам могу это сделать) и покажешь как у тебя хотя бы в одной игре есть 4 человека с 0/10, не говоря уже о "проигрываю с даунами каждую игру"

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не обязательно же 0 10, просто чел/челы могут заруинить игру в соло, а ммр снимают мне. почему так?

ДауныНаВольво сказал(а):↑

давай ты опять скинешь ссылку на ДБ (хоть я и сам могу это сделать) и покажешь как у тебя хотя бы в одной игре есть 4 человека с 0/10, не говоря уже о "проигрываю с даунами каждую игру"

Нажмите, чтобы раскрыть...

заруинить можно по разному, можно даже типа тащить или как минимум не мешать мне побеждать, но просто вжать глиф и потерять трон. или умереть на 50 минуте без байбека

schizofrenia сказал(а):↑

т.е. по твоему то что в командной игре 5х5 рейтинг изменяется лишь в зависимости от вуза/вина и личные показатели никак не учитываются это нормально? ну так спорить не о чем тогда,просто разный взгляд на мир и на вещи  в целом

 

ну не обязательно же 0 10, просто чел/челы могут заруинить игру в соло, а ммр снимают мне. почему так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько ты еще раз напишешь "ну не обязательно, просто...."? тебе не надоело оправдываться, может пора принять свою бездарность и начать искать ошибки?

schizofrenia сказал(а):↑

заруинить можно по разному, можно даже типа тащить или как минимум не мешать мне побеждать, но просто вжать глиф и потерять трон. или умереть на 50 минуте без байбека

Нажмите, чтобы раскрыть...

получается, если кто-то в твоей команде умер на 50 минуте без байбека, то он подпивас-руинер,

если умер ты, то неповезло, не рассчитал, команда раков варды не поставила,

если умер противник, то на скилле переиграл, да?

ДауныНаВольво сказал(а):↑

сколько ты еще раз напишешь "ну не обязательно, просто...."? тебе не надоело оправдываться, может пора принять свою бездарность и начать искать ошибки?

 

получается, если кто-то в твоей команде умер на 50 минуте без байбека, то он подпивас-руинер,

если умер ты, то неповезло, не рассчитал, команда раков варды не поставила,

если умер противник, то на скилле переиграл, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сори но от перенапряжения и лютого пота мои тиммейты ошибок меньше совершать  не станут и скрытый пул никуда не денется и встретит меня после винстрика в любом случае

schizofrenia сказал(а):↑

сори но от перенапряжения и лютого пота мои тиммейты ошибок меньше совершать  не станут и скрытый пул никуда не денется и встретит меня после винстрика в любом случае

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, ясно, в следующий раз больше не буду тебе задавать вопросы, на которые ты не способен ответить, а просто буду клеймить шизоидом-узником, а в случае твоего возражения буду кидать ссылку на эту тему. ты согласен?

ДауныНаВольво сказал(а):↑

ага, ясно, в следующий раз больше не буду тебе задавать вопросы, на которые ты не способен ответить, а просто буду клеймить шизоидом-узником, а в случае твоего возражения буду кидать ссылку на эту тему. ты согласен?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я ответил на вопрос напрямую, я что виноват что ты не переварил

schizofrenia сказал(а):↑

я ответил на вопрос напрямую, я что виноват что ты не переварил

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тоже не виноват что ты не способен переварить пробелы в своем мозгу

 

 

ДауныНаВольво сказал(а):↑

я тоже не виноват что ты не способен переварить пробелы в своем мозгу

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы дело было в моих ошибках, я бы не проигрывал игры где я не допустил ни одной ошибки но был вынужден проиграть из за 0 10 антимага

schizofrenia сказал(а):↑

если бы дело было в моих ошибках, я бы не проигрывал игры где я не допустил ни одной ошибки но был вынужден проиграть из за 0 10 антимага

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, всё именно так, ты проигрываешь из-за 0 10 антимагов, которые потом оказываются не 0 10 антимагами и ты вообще приврал приукрасил чтоб мы поняли суть  

ДауныНаВольво сказал(а):↑

шиз, почитай про нормальное и гаусовое распределение

и кто такие бустеры, спамеры глины, откровенные руинеры что они "внесистемные"? у них справка есть? они такими родились? или может они не являются бездарными шизоидами, которым нужны оправдания?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мужик, шиз тут только ты

Ты реально думаешь что тимы в мме балансятся рандом?) куча людей кидали свои дотабафы в которых качели из стриков - лузстриков, причем если ты выигрываешь стабильно много тебе моментально начинает сыпать в команду мертвейшие игроков с привязки/баеров/руинеров/камбенувших спустя 5 лет

Сядь и проанализируй с десяток аккаунтов с винрейтом 52-55%, посмотри что творится с подбором тимейтов у этих игроков после стриков

 

Почему бустеры и спамеры вне системы? Рили? Мб потому что бустер имеет в 2 раза больше ПТС и способен выиграть мертвую игру

Тоже самое и со спамерами глины, к сожалению в доте до сих пор есть 3-4 героя на которых возможно выиграть с любой командой, и будучи сильным плеером на арке, мипо, тинкере можно тащить мертвейшие игры

 

Это не оправдание, это факт, существование подбора по винрейту было доказано и игроками и инсайдами

Мне нет смысла оправдываться, я регулярно апаю по 50-100-200 птс в месяц, но то что подбор есть это факт, иначе объяснить почему я, имея 53% винрейт и поднимая по 300-400 ммр вряд, лузаю стриком по 10-15 игр с отборнейшими руинерами, которых тяжело встретить на 2к птс

 

 

evil_gr33n сказал(а):↑

Мужик, шиз тут только ты

Ты реально думаешь что тимы в мме балансятся рандом?) куча людей кидали свои дотабафы в которых качели из стриков - лузстриков, причем если ты выигрываешь стабильно много тебе моментально начинает сыпать в команду мертвейшие игроков с привязки/баеров/руинеров/камбенувших спустя 5 лет

Сядь и проанализируй с десяток аккаунтов с винрейтом 52-55%, посмотри что творится с подбором тимейтов у этих игроков после стриков

 

Почему бустеры и спамеры вне системы? Рили? Мб потому что бустер имеет в 2 раза больше ПТС и способен выиграть мертвую игру

Тоже самое и со спамерами глины, к сожалению в доте до сих пор есть 3-4 героя на которых возможно выиграть с любой командой, и будучи сильным плеером на арке, мипо, тинкере можно тащить мертвейшие игры

 

Это не оправдание, это факт, существование подбора по винрейту было доказано и игроками и инсайдами

Мне нет смысла оправдываться, я регулярно апаю по 50-100-200 птс в месяц, но то что подбор есть это факт, иначе объяснить почему я, имея 53% винрейт и поднимая по 300-400 ммр вряд, лузаю стриком по 10-15 игр с отборнейшими руинерами, которых тяжело встретить на 2к птс

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

плак плак габен крутит команды чтоб подольше удержать игроков  

судя по всему это фикситься играя стаком 5 

Роман Крэчун сказал(а):↑

судя по всему это фикситься играя стаком 5 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, фул пати играют только против фул пати.

Роман Крэчун сказал(а):↑

судя по всему это фикситься играя стаком 5 

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда в фуллпати начнешь проигрывать, то тоже на подкрутку ныть начнешь?

 

 

Ke1leN сказал(а):↑

Вступление

Смех, но скорее всего это просто большая стадная часть так пытается опровергнуть свои лузы и „бездарную тиму“. Помню раньше все только угарали и насмехались над теми, кто в эту систему верит. Сейчас же наоборот). Но, есть 1 большое но! С чего все взяли, что она работает так, как её описывают в привычном виде? Мол за каждым „хорошим“ игроком следит система и не дает норм тиму и тд и тд. 

 

Как работает на самом деле

один разработчик лиги легенд и других моба говорил, что система есть, тоже самое говорил НС и другие анг яз стримеры. К примеру у вас винрейт 60% за последнии 20 игр ( 20 игр потому, что это что-то базовое для доты, Поряда обновляется раз в 20 игр, последнии катки отображает 20 шт ит.д)( про 20 игр это предположение, возможно это не так) и затем условно, у вас в команде могут быть следующие  тиммейты с 40%WR ,70%WR 30%WR,50%WR. Таким образом оно делает чем больше у вас винрей тем больше шанс наткнуться на затильтованого с низким WR тиммейта.( Система все видит, клятый габен XD). И в тех плане это довольно легко и логично.

 

В техническом плане

Если говорить, про технический план, то тогда, то как систему описывают, сделать невероятно сложно либо она бы работала очень криво( из-за того, что игроков много и кого закинуть куда и т.д.)

 

Посторонии мысли

Людям проше оправдывать свою бездарность нежели признать, что с ними, что-то не так. Соответсвенно поэтому 90% игроков имеет до 3000 ммр. Игроков слишком много и шанс, что какой-то черт тебе не заруинит уменьшается. Но виноват будет Габен со своей системой 50% которая не дает апнуть титана и выиграть Интернейшинал!

 

Итог

по итога та самая клятая система 50% это балансировщик на 1 катку, из чего с очень большим WR увеличивается шанс поймать затильтованого тиммейтас плохим за последнее время WR. И никакого удержания пожизнено на 1 месте потому, что система 50% не дает апнуться - нету. Захотите апнуться - апнитесь!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да - существует, Нет - никто точно не знает как работает, Да - проболтавшиеся разрабы, топ стримеры, киберспортсмены примерно говорят похоже с твоим, совпадает на 80-90%, Нет - не стоит больше внимания

Данила_Герман сказал(а):↑

Да - существует, Нет - никто точно не знает как работает, Да - проболтавшиеся разрабы, топ стримеры, киберспортсмены примерно говорят похоже, Нет - не стоит больше внимания

Нажмите, чтобы раскрыть...

тему клоз?

Ke1leN сказал(а):↑

Вступление

Смех, но скорее всего это просто большая стадная часть так пытается опровергнуть свои лузы и „бездарную тиму“. Помню раньше все только угарали и насмехались над теми, кто в эту систему верит. Сейчас же наоборот). Но, есть 1 большое но! С чего все взяли, что она работает так, как её описывают в привычном виде? Мол за каждым „хорошим“ игроком следит система и не дает норм тиму и тд и тд. 

 

Как работает на самом деле

один разработчик лиги легенд и других моба говорил, что система есть, тоже самое говорил НС и другие анг яз стримеры. К примеру у вас винрейт 60% за последнии 20 игр ( 20 игр потому, что это что-то базовое для доты, Поряда обновляется раз в 20 игр, последнии катки отображает 20 шт ит.д)( про 20 игр это предположение, возможно это не так) и затем условно, у вас в команде могут быть следующие  тиммейты с 40%WR ,70%WR 30%WR,50%WR. Таким образом оно делает чем больше у вас винрей тем больше шанс наткнуться на затильтованого с низким WR тиммейта.( Система все видит, клятый габен XD). И в тех плане это довольно легко и логично.

 

В техническом плане

Если говорить, про технический план, то тогда, то как систему описывают, сделать невероятно сложно либо она бы работала очень криво( из-за того, что игроков много и кого закинуть куда и т.д.)

 

Посторонии мысли

Людям проше оправдывать свою бездарность нежели признать, что с ними, что-то не так. Соответсвенно поэтому 90% игроков имеет до 3000 ммр. Игроков слишком много и шанс, что какой-то черт тебе не заруинит уменьшается. Но виноват будет Габен со своей системой 50% которая не дает апнуть титана и выиграть Интернейшинал!

 

Итог

по итога та самая клятая система 50% это балансировщик на 1 катку, из чего с очень большим WR увеличивается шанс поймать затильтованого тиммейтас плохим за последнее время WR. И никакого удержания пожизнено на 1 месте потому, что система 50% не дает апнуться - нету. Захотите апнуться - апнитесь!

Нажмите, чтобы раскрыть...

где пруф что система учитывает винрейты игроков при подборе игр? чем ты отличаешься от системщиков которые верят в какое то говно без пруфов?

 

 

 

Лучше бы это была паста. В пасте хотя бы есть смысл. Пасту хочется цитировать. Здесь я хочу забыть что прочитал. Система есть, она работает вот так, я так сказал, там стримеры проболтались, значит это база, но хотите апнуться-апнетесь. Хочу чтобы ты об стену убился.

laglace21 сказал(а):↑

где пруф что система учитывает винрейты игроков при подборе игр? чем ты отличаешься от системщиков которые верят в какое то говно без пруфов?

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы были пруфы, никогда подобных вопросов бы не возникало. И всем бы все было ясно. Я же привел примеры других моба игр, и вероятнее всего может точно так же работать и в доте, что для баланса таких сложных игр звучит как норм.

ДауныНаВольво сказал(а):↑

я вижу что он играет позиция 4 и даже если учесть его плохое КДА (на которое обращает внимание только дегенерат ведь цель в игре снести трон любой ценой) он побеждает и делает это часто. пусть даже он проигрывает ровно столько же, но тем не менее это не мешает ему оставаться на этом рейтинге потому что это его рейтинг. если он перестанет делать те действия в игре, которые делает, но при этом продолжит столько же умирать - он упадет ниже и уже на том рейтинге будет достаточно его меньших действий и того же КДА чтоб на нем оставаться. обратная ситуация если он с теми же действиями продолжит играть, но при этом научится чуть реже умирать - его рейтинг поднимется ровно настолько сколько позволят средние действия других игроков на этой авераге

но зря я наверное пишу столько текста, шизоиды его воспринимать всё равно не способны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно, но люди привыкли строить миллион теорий лишь бы не говорить себе, что мои ммр это мои ошибки и мои возможности

evil_gr33n сказал(а):↑

Почему бустеры и спамеры вне системы? Рили? Мб потому что бустер имеет в 2 раза больше ПТС и способен выиграть мертвую игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

каким образом эти бустеры добились того, что их рейт вдвое выше чем тот, на котором они бустят?

 

Спойлер

на этом вопросе обычно у писятпроцентников отваливается аргументация