Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Здравствуйте, уважаемый читатель.

 

Обьясните пожалуйста крестьянину необразованному, что это еще за система такая? Есть она или нет я так и не понял? 

Читаю форум и постоянно, одни говорят что эта система им руинит, другие говорят ее нет. И обоснуйте пожалуйста как вы считаете есть она или нет. Не просто "да, есть"/"нет, нету" а подробнее, с доказательствами если возможно.

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

Как систему 50% понимают нормальные люди: Это система матчмейкинга (Glicko в Доте), которая подбирает тебе тиммейтов и соперников соответственно твоему уровню игры, то есть рейтингу. Доказывать её существование не нужно, Валв не скрывают, что у них есть система ранкед матчмейкинга. По достижении ранга, который соответствует твоему уровню игры, твой винрейт приближается к 50%, потому что ты играешь не лучше и не хуже местных обитателей.

 

Как систему 50% понимают адепты: Это злая система, которая не позволяет психологическим титанам с 48% винрейта вылезти с их болота. Как только у тебя начинается ВИНСТРИК (серия побед), тебе кидает АГЕНТОВ (намеренных руинеров, токсиков, аккбаеров), и у тебя начинается ЛУЗСТРИК. И так система 50% удерживает тебя на лоу рангах и не даёт (именно она, не твой личный скилл) апнуться.

 

Доказательство такой системы оставляю адептам, за 8 лет существования форума никто не привёл очевидного доказательства, хотя один тут говорил, будто в Овервульфе видно, что балансит по винрейтам. Но скриншоты не предоставил, так что такая система до сих пор остаётся мифической.

Dannemann_Moods

Пользователь

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 1405

Рейтинг: 738

Dannemann_Moods

Регистрация: 20.07.2023

Сообщения: 1405

Рейтинг: 738

моё мнение насчёт её существования зависит от того, кого я буду троллить в интернетеPepeCoffee.png?1554727550

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

Гантеля сказал(а):

Здравствуйте, уважаемый читатель.

 

Обьясните пожалуйста крестьянину необразованному, что это еще за система такая? Есть она или нет я так и не понял? 

Читаю форум и постоянно, одни говорят что эта система им руинит, другие говорят ее нет. И обоснуйте пожалуйста как вы считаете есть она или нет. Не просто "да, есть"/"нет, нету" а подробнее, с доказательствами если возможно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотри, когда ты начинаешь выигрывать, получаешь рейтинг, тебя начинает кидать против более сильных типов, соответственно, тебе становиться чуть сложнее играть. Если ты и тут побеждаешь, то продолжаешь апаться, пока не попадешь на свой рейтинг, если ловишь лузстрик, то ты на своем рейтинге. Про агентов и руинеров не слушай, любого, кто тебе про них напишет, сразу кидай в игнор, это больные люди

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

мультифрукт сказал(а):

Как систему 50% понимают нормальные люди: Это система матчмейкинга (Glicko в Доте), которая подбирает тебе тиммейтов и соперников соответственно твоему уровню игры, то есть рейтингу. Доказывать её существование не нужно, Валв не скрывают, что у них есть система ранкед матчмейкинга. По достижении ранга, который соответствует твоему уровню игры, твой винрейт приближается к 50%, потому что ты играешь не лучше и не хуже местных обитателей.

 

Как систему 50% понимают адепты: Это злая система, которая не позволяет психологическим титанам с 48% винрейта вылезти с их болота. Как только у тебя начинается ВИНСТРИК (серия побед), тебе кидает АГЕНТОВ (намеренных руинеров, токсиков, аккбаеров), и у тебя начинается ЛУЗСТРИК. И так система 50% удерживает тебя на лоу рангах и не даёт (именно она, не твой личный скилл) апнуться.

 

Доказательство такой системы оставляю адептам, за 8 лет существования форума никто не привёл очевидного доказательства, хотя один тут говорил, будто в Овервульфе видно, что балансит по винрейтам. Но скриншоты не предоставил, так что такая система до сих пор остаётся мифической.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть система есть, но воспринимают ее каждый по своему?

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

img

Да, есть.

Тему клоз PeepoPolice.png?1592046251

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

Гантеля сказал(а):

То есть система есть, но воспринимают ее каждый по своему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воспринимают ее все по своему, но работает она не так, как доказывают ее адепты.

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

Алсо, для знакомства с внутренним миром узников (заложников своего ранга) рекомендую почитать следующие темы, равно как и другие темы в разделе «Обитель нытья». Эти две темы я выбираю в качестве красноречивой демонстрации портрета узника: это как правило человек упрямый, зацикленный на Доте (10+ матчей в день, шутка ли), который не принимает критики и видит паттерны в череде совпадений (слово из 5 букв, которое описывает всё что я перечислил, додумай сам):

 

https://dota2.ru/forum/posts/29045928у человека 38% винрейт за 100 игр, все 100 игр руинит команда. Сам играет на пятёрке леге и четвёрке тимбере, упал уже с Властиков до Героев и крутое пике продолжается. Очевидно, система душит;

 

https://dota2.ru/forum/threads/1573476легендарный дневник системы 50% от 350 гпм 8к урона тройки, проблема опять очевидно в тиммейтах, а не в герое (ой простите легенде 1). Этот персонаж отстаивает идею, будто рейтинг вообще брокен, и 3к ничем от 5к не отличается, хотя сам не выбрался из смурфпула и на 5к никогда не играл.

 

Надеюсь, этого будет достаточно для полного понимания темы.

 

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

vdz сказал(а):

Смотри, когда ты начинаешь выигрывать, получаешь рейтинг, тебя начинает кидать против более сильных типов, соответственно, тебе становиться чуть сложнее играть. Если ты и тут побеждаешь, то продолжаешь апаться, пока не попадешь на свой рейтинг, если ловишь лузстрик, то ты на своем рейтинге. Про агентов и руинеров не слушай, любого, кто тебе про них напишет, сразу кидай в игнор, это больные люди

Нажмите, чтобы раскрыть...

К слову об этих агентах, руинерах. Я сам не сторонник всего этого, но доля правды в этом есть, я считаю что понятие слабого игрока слишком размыли и теперь это какой то культ. Мне тоже часто кидает слабых сапортов/коров на линию и по игре, но я просто принимаю как факт и стараюсь не обращать на него внимание, в конце концов нереально сделать идеально работающую систему в игре, ежедневный онлайн которой 500к, а ну и да, дота же еще в бете.

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

img
мультифрукт сказал(а):

Как систему 50% понимают нормальные люди: Это система матчмейкинга (Glicko в Доте), которая подбирает тебе тиммейтов и соперников соответственно твоему уровню игры, то есть рейтингу. Доказывать её существование не нужно, Валв не скрывают, что у них есть система ранкед матчмейкинга. По достижении ранга, который соответствует твоему уровню игры, твой винрейт приближается к 50%, потому что ты играешь не лучше и не хуже местных обитателей.

 

Как систему 50% понимают адепты: Это злая система, которая не позволяет психологическим титанам с 48% винрейта вылезти с их болота. Как только у тебя начинается ВИНСТРИК (серия побед), тебе кидает АГЕНТОВ (намеренных руинеров, токсиков, аккбаеров), и у тебя начинается ЛУЗСТРИК. И так система 50% удерживает тебя на лоу рангах и не даёт (именно она, не твой личный скилл) апнуться.

 

Доказательство такой системы оставляю адептам, за 8 лет существования форума никто не привёл очевидного доказательства, хотя один тут говорил, будто в Овервульфе видно, что балансит по винрейтам. Но скриншоты не предоставил, так что такая система до сих пор остаётся мифической.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое забавное вот в чём, мне на днях чел с 10к играми в рейтинге и винрейтом 50.02% доказывал, что системы нет sammyyPepekek.png?1598626065sammyyPepekek.png?1598626065

По факту она есть AnimeLook.png?1660716811

 

Когда ты побеждаешь на своём горбу, играя по 20-0, а затем тебе агентов кидает.

 

Благо я дропнул парашу до патча и меня эта система более не волнует.

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

Гантеля сказал(а):

То есть система есть, но воспринимают ее каждый по своему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Есть правильное восприятие — это MMR-система, которая подбирает тебе соперников по рангу, вежливости и порядочности. Есть неправильное — это адское создание, которое душит меня, скиллового игрока, кидая с раками в одну тиму против чемпионов инта. Либо так, либо никак.

 

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

Гантеля сказал(а):

К слову об этих агентах, руинерах. Я сам не сторонник всего этого, но доля правды в этом есть, я считаю что понятие слабого игрока слишком размыли и теперь это какой то культ. Мне тоже часто кидает слабых сапортов/коров на линию и по игре, но я просто принимаю как факт и стараюсь не обращать на него внимание, в конце концов нереально сделать идеально работающую систему в игре, ежедневный онлайн которой 500к, а ну и да, дота же еще в бете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо только просто задать самому себе вопрос. Ну вот играет чел плохо (хотя это очень субъективное мнение, особенно, если так говорит чел с рангом "герой" или ниже). Как система (если бы она была) могла определить, что он будет руинить именно в этой игре, а не в следующей? Ведь чел не может руинить всегда, он даже не может делать этого часто просто по причине того, что отлетит от патруля в миг

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

vdz сказал(а):

Надо только просто задать самому себе вопрос. Ну вот играет чел плохо (хотя это очень субъективное мнение, особенно, если так говорит чел с рангом "герой" или ниже). Как система (если бы она была) могла определить, что он будет руинить именно в этой игре, а не в следующей? Ведь чел не может руинить всегда, он даже не может делать этого часто просто по причине того, что отлетит от патруля в миг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю все очень просто, какой бы ты хороший игрок не был все равно будут игры где ты с отрицательным счетом бегаешь и делаешь какую то дичь. Даже игроки с просцены попадали в такие ситуации, игра не пошла, по драфту закрыли, разные ситуации могут быть. Кароче один игрок может в одной игре быть 0 10 а в следующей 20 0, типа это надо принять как данность.

 

 

мультифрукт сказал(а):

Алсо, для знакомства с внутренним миром узников (заложников своего ранга) рекомендую почитать следующие темы, равно как и другие темы в разделе «Обитель нытья». Эти две темы я выбираю в качестве красноречивой демонстрации портрета узника: это как правило человек упрямый, зацикленный на Доте (10+ матчей в день, шутка ли), который не принимает критики и видит паттерны в череде совпадений (слово из 5 букв, которое описывает всё что я перечислил, додумай сам):

 

https://dota2.ru/forum/posts/29045928у человека 38% винрейт за 100 игр, все 100 игр руинит команда. Сам играет на пятёрке леге и четвёрке тимбере, упал уже с Властиков до Героев и крутое пике продолжается. Очевидно, система душит;

 

https://dota2.ru/forum/threads/1573476легендарный дневник системы 50% от 350 гпм 8к урона тройки, проблема опять очевидно в тиммейтах, а не в герое (ой простите легенде 1). Этот персонаж отстаивает идею, будто рейтинг вообще брокен, и 3к ничем от 5к не отличается, хотя сам не выбрался из смурфпула и на 5к никогда не играл.

 

Надеюсь, этого будет достаточно для полного понимания темы.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да уж, больные люди, не представляю что могло случился чтобы они до такого докатились...

 

 

 

Кстати, если не сложно могли бы вы объяснить что такое скрытый пул? Это что то типо котла для избранных в которых габен кидает скрытых титанов или что?

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

Гантеля сказал(а):

Я думаю все очень просто, какой бы ты хороший игрок не был все равно будут игры где ты с отрицательным счетом бегаешь и делаешь какую то дичь. Даже игроки с просцены попадали в такие ситуации, игра не пошла, по драфту закрыли, разные ситуации могут быть. Кароче один игрок может в одной игре быть 0 10 а в следующей 20 0, типа это надо принять как данность.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое главное, нужно держать в голове, что это всего лишь игра и никто ничего здесь тебе не обязан, играй как по кайфу (если ты не 7к титан, но раз у тебя такие вопросы, то думаю ранг пониже) и не смотри на эти циферки

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

vdz сказал(а):

Самое главное, нужно держать в голове, что это всего лишь игра и никто ничего здесь тебе не обязан, играй как по кайфу (если ты не 7к титан, но раз у тебя такие вопросы, то думаю ранг пониже) и не смотри на эти циферки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще конечно согласен, это факт. Но не знаю как другие, я человек азартный. То есть от игры я могу получить удовольствие, но от игры и полученных птсов удовольствия больше, к тому же рейтинг это стимул развиваться (не только в доте). Эдакое казино, а если ставка не сыграла то конечно обидно, а если много ставок подряд не сыграет? В общем игроков которые говорят что им руинят я понять могу.

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

Гантеля сказал(а):

Кстати, если не сложно могли бы вы объяснить что такое скрытый пул? Это что то типо котла для избранных в которых габен кидает скрытых титанов или что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

СКРЫТЫЙ ПУУУ — это отношение игроков к матчам, когда они в одну калитку проигрывают 1-2 игры после 10 побед. Тут отключается критическое мышление, и узник начинает искать ошибки у других, отыгрывая из-за этого всё хуже и хуже. Поражения копятся, и челик решает дальше вообще не стараться, пока не спустится на рейт пониже, где команда его протащит. Тогда ручки умываются и со спокойной совестью создаётся темка «Закончил вуузстрик, вышел из скрытого пула». Вот как-то так это работает.

 

Алсо, есть реальные мейнпул и смурфпул, если говорить о пулах. В смурфпуле (до 800-1000 матчей) варятся аккаунты новореги, там аверейдж ничего не значит, потому что в большинстве игр половина смурфы и аккбаеры, первые летят стремглав верх, вторые летят вниз. Мейнпул — после 1000 матчей — это игроки, которые играют примерно на тот аверейдж, на котором ты находишься.

 

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2311

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2311

img

если взять всех людей в мире и разбить по командам в доте

то получается у человечества 50% винрейт в доте, сколько бы они ни сыграли 

шах и мат, система доказана, это подкрутка weSmart.png

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

мультифрукт сказал(а):

 

СКРЫТЫЙ ПУУУ — это отношение игроков к матчам, когда они в одну калитку проигрывают 1-2 игры после 10 побед. Тут отключается критическое мышление, и узник начинает искать ошибки у других, отыгрывая из-за этого всё хуже и хуже. Поражения копятся, и челик решает дальше вообще не стараться, пока не спустится на рейт пониже, где команда его протащит. Тогда ручки умываются и со спокойной совестью создаётся темка «Закончил вуузстрик, вышел из скрытого пула». Вот как-то так это работает.

 

Алсо, есть реальные мейнпул и смурфпул, если говорить о пулах. В смурфпуле (до 800-1000 матчей) варятся аккаунты новореги, там аверейдж ничего не значит, потому что в большинстве игр половина смурфы и аккбаеры, первые летят стремглав верх, вторые летят вниз. Мейнпул — после 1000 матчей — это игроки, которые играют примерно на тот аверейдж, на котором ты находишься.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эх, вот бы вальв открыто обо всем сказали, не было бы этой кучи бессмысленных тем. Хотя у этого свои плюсы, читать темы созданные этими людьми довольно смешно.

 

(Например теми, чьи темы ты прикрепил выше)

мультифрукт

Пользователь

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

мультифрукт

Регистрация: 23.07.2023

Сообщения: 900

Рейтинг: 671

Нарушения: 10

Гантеля сказал(а):

читать темы созданные этими людьми довольно смешно

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Смешно анализировать их игры, где они будучи якорями думают, что до последнего свою тимку тащили) А так там клиника зачастую, какое-то психическое заболевание и майндсет ужасный, так вот и появляются подобные местные достопримечательности) Они ещё и агрессивные зачастую, потому что жизнью недовольные, и свою агрессию выплёскивают что на форум, что в игру

 

Гантеля

Пользователь

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

Гантеля

Регистрация: 08.05.2024

Сообщения: 10

Рейтинг: 2

ryra сказал(а):

если взять всех людей в мире и разбить по командам в доте

то получается у человечества 50% винрейт в доте, сколько бы они ни сыграли 

шах и мат, система доказана, это подкрутка weSmart.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем, если людей будет не четное количество(что то типа 9млрд и 1 человек(9.000.000.001)), то это будет не 50%, а 50.000000000000001% и 49.999999999999999%, системы нет, это не подкруткаpepecool.png?1592046811

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2311

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2311

img
Гантеля сказал(а):

Не совсем, если людей будет не четное количество(что то типа 9млрд и 1 человек(9.000.000.001)), то это будет не 50%, а 50.000000000000001% и 49.999999999999999%, системы нет, это не подкруткаpepecool.png?1592046811

Нажмите, чтобы раскрыть...

а если мы будем свапать игроков так, чтоб все сыграли одинаковое количество игр, то все равно будет 50%

даж с нечетным количеством людей CoolNut.png?1619501245 

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 14121

Рейтинг: 7373

Нарушения: 30

Fraus сказал(а):

Да, есть.

Тему клоз PeepoPolice.png?1592046251

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шо ты меня дизаешь бестолочь, зачем ты открываешь сообщения того, кого игноришь, ты вобще больной что ли?

R1CO

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 860

Рейтинг: 348

R1CO

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 860

Рейтинг: 348

по своему опыту, считаю, что все (не знаю как на иммортал драфте) до 6500 к примеру - крутятся в колесе сансары системы 50%.

если ты потеешь каждую игру, система тебя детектит и даёт выйти из колеса сансары - апнуться в виде винстрика,

если наоборот плохо играешь - она тебе посылает лузстрик,

всё остальное время ты в системе.

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22446

Рейтинг: 21020

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22446

Рейтинг: 21020

мультифрукт сказал(а):

Как систему 50% понимают нормальные люди: Это система матчмейкинга (Glicko в Доте), которая подбирает тебе тиммейтов и соперников соответственно твоему уровню игры, то есть рейтингу. Доказывать её существование не нужно, Валв не скрывают, что у них есть система ранкед матчмейкинга. По достижении ранга, который соответствует твоему уровню игры, твой винрейт приближается к 50%, потому что ты играешь не лучше и не хуже местных обитателей.

 

Как систему 50% понимают адепты: Это злая система, которая не позволяет психологическим титанам с 48% винрейта вылезти с их болота. Как только у тебя начинается ВИНСТРИК (серия побед), тебе кидает АГЕНТОВ (намеренных руинеров, токсиков, аккбаеров), и у тебя начинается ЛУЗСТРИК. И так система 50% удерживает тебя на лоу рангах и не даёт (именно она, не твой личный скилл) апнуться.

 

Доказательство такой системы оставляю адептам, за 8 лет существования форума никто не привёл очевидного доказательства, хотя один тут говорил, будто в Овервульфе видно, что балансит по винрейтам. Но скриншоты не предоставил, так что такая система до сих пор остаётся мифической.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну смотри если у чела лузстрик то к кому она кинет к челам с винстриком или нет?

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 22937

Рейтинг: 9497

Нарушения: 50

img
vdz сказал(а):

Шо ты меня дизаешь бестолочь, зачем ты открываешь сообщения того, кого игноришь, ты вобще больной что ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жесть ты порвался sammyyPepekek.png?1598626065

Хочу и открываю, что ты мне сделаешь?CoolNut.png?1619501245

 

Забавно, что ты сам так делаешь jokerge.png?1684055109