SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

Почему этот предмет пережил новый патч в неизменном виде?

Бесконечный стакинг хп пассивкой как не был балансным, так никогда им и не будет.

Я так надеялся, что его удалят или реворкнут, приделав кап роста, как у капли на ману, например. Но нет, они оставили как есть FeelsRainMan.gif?1592102866

obecameO

Пользователь

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

obecameO

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

SnikeMK сказал(а):

Почему этот предмет пережил новый патч в неизменном виде?

Бесконечный стакинг хп пассивкой как не был балансным, так никогда им и не будет.

Я так надеялся, что его удалят или реворкнут, приделав кап роста, как у капли на ману, например. Но нет, они оставили как есть FeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

о нет рофлоайтем для 1.5 героев остался в игреFeelsCryMan.png?1592047284

 

хотя теперь мб, когда тебе не придётся отказываться от нормальных мификов в пользу сердца айтем станет покупать не только сион и мундо

Вальден

Модератор других игр и разного

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6276

Рейтинг: 4753

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6276

Рейтинг: 4753

SnikeMK сказал(а):

Почему этот предмет пережил новый патч в неизменном виде?

Бесконечный стакинг хп пассивкой как не был балансным, так никогда им и не будет.

Я так надеялся, что его удалят или реворкнут, приделав кап роста, как у капли на ману, например. Но нет, они оставили как есть FeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что с ним не так? 

Anjolras

Пользователь

Регистрация: 12.12.2021

Сообщения: 340

Рейтинг: -14

Anjolras

Регистрация: 12.12.2021

Сообщения: 340

Рейтинг: -14

это не серьезный предмет так то. не знаю что у тебя за опыт с ним был такой. но я рад, что его не убрали, он мне столько фана подарил 

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

Вальден сказал(а):

А что с ним не так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бесконечно стакает хп? roflanLico.png?1616515069

Не доводилось играть против 8к-10к хп топера?

obecameO сказал(а):

хотя теперь мб, когда тебе не придётся отказываться от нормальных мификов в пользу сердца айтем станет покупать не только сион и мундо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот после каток против сиона у меня теперь моральная травма, и в знак протеста я даже недавно начал собираться на адк через сердце стали + гидру. ИЧСХ, на моей помойке такой билд даже работает.

obecameO

Пользователь

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

obecameO

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

SnikeMK сказал(а):

Бесконечно стакает хп? roflanLico.png?1616515069

Не доводилось играть против 8к-10к хп топера?

Вот после каток против сиона у меня теперь моральная травма, и в знак протеста я даже недавно начал собираться на адк через сердце стали + гидру. ИЧСХ, на моей помойке такой билд даже работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а может в знак протеста пинешь вейну или кога, если стак хп такое оп?roflanLico.png?1616515069

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

obecameO сказал(а):

а может в знак протеста пинешь вейну или кога, если стак хп такое оп?roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

А што по остальным 160+ героям тогда PeepoAnd.png?1577443023

Я с кога начинал играть, у меня на нём игр больше, чем на всех остальных персонажах вместе, наверное

Boing Boing

Пользователь

Регистрация: 06.11.2021

Сообщения: 810

Рейтинг: 155

Boing Boing

Регистрация: 06.11.2021

Сообщения: 810

Рейтинг: 155

SnikeMK сказал(а):

Почему этот предмет пережил новый патч в неизменном виде?

Бесконечный стакинг хп пассивкой как не был балансным, так никогда им и не будет.

Я так надеялся, что его удалят или реворкнут, приделав кап роста, как у капли на ману, например. Но нет, они оставили как есть FeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем? Мне он вроде не мешает... Даёт чисто мясо, без брони, без н*****. Если всё настолько плохо против Сиона(как вы живёте?roflanPominki.png?1616515180), то бери Фиору/Атрокса/Олафа и просто руби

Ballrog Boogie

Пользователь

Регистрация: 26.08.2020

Сообщения: 2921

Рейтинг: 872

Нарушения: 100

Ballrog Boogie

Регистрация: 26.08.2020

Сообщения: 2921

Рейтинг: 872

Нарушения: 100

Мусорный предмет, который худо-бедно работает только на парочке чемпионов. И против которого есть куча чемпионов и предметов. 

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15501

Рейтинг: 8415

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15501

Рейтинг: 8415

Любой маг с маской смотрит на тебя как на говно.

obecameO

Пользователь

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

obecameO

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

SnikeMK сказал(а):

А што по остальным 160+ героям тогда PeepoAnd.png?1577443023

Я с кога начинал играть, у меня на нём игр больше, чем на всех остальных персонажах вместе, наверное

Нажмите, чтобы раскрыть...

офк билдеть сердце стали с гидрой и удивлятся, почему это танки не ложатся с 3 тычекpepeshapka.png?1592046135

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

obecameO сказал(а):

офк билдеть сердце стали с гидрой и удивлятся, почему это танки не ложатся с 3 тычекpepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, там как раз удивления нет.

У меня проблемы с выживаемостью, надоело умирать за один влёт ассасина, когда чудовище на топере живёт 30 секунд, и при этом наносит урон.

Можно назвать это завистью, что ли.

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

SnikeMK сказал(а):

Бесконечно стакает хп?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и сколько ты настакал? 300-500 хп? Что бы его стакать, нужно найти идиота который на линии согласится сражаться с тобой по кд твой пассивки, а таких крайне мало. При этом самому нужно пикнуть правильного чемпиона что бы был смысл от ХП.

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15501

Рейтинг: 8415

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15501

Рейтинг: 8415

AbiGor сказал(а):

Ну и сколько ты настакал? 300-500 хп? Что бы его стакать, нужно найти идиота который на линии согласится сражаться с тобой по кд твой пассивки, а таких крайне мало. При этом самому нужно пикнуть правильного чемпиона что бы был смысл от ХП.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чогат, Сион. В принципе они и так постоянно дерутся и нужно хп. Да и в любой пик залетают.

Кеклик

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 30862

Рейтинг: 12479

Кеклик

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 30862

Рейтинг: 12479

SnikeMK сказал(а):

Бесконечно стакает хп? roflanLico.png?1616515069

Не доводилось играть против 8к-10к хп топера?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, потому что обычно этот топер уходил в 0/6 собирая сердце стали и имея 0 резов. А потом его просто кидал Сетт в его команду и все умирали. 

Varimatus

Пользователь

Регистрация: 12.07.2012

Сообщения: 113

Рейтинг: 27

Varimatus

Регистрация: 12.07.2012

Сообщения: 113

Рейтинг: 27

Согласен с автором.... Сердце стали абсолютно поломано. Чогат, Мундо, Сион и другие (я даже видел как Экко его собирал и ломал рожи) помимо того, что жирные, так еще и по поллица с тычки отрывают... Я уже не говорю про Таама Кенча. Эта жаба с сердцем просто насилует всех будучи практичаски неубиваемой.

По сути любой танк может почувствовать себя Насусом. Его надо или удалять нафиг, или сдать как с Меджаем. Чтобы стаки слетали после смерти.

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16045

Рейтинг: 2151

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16045

Рейтинг: 2151

SnikeMK сказал(а):

Почему этот предмет пережил новый патч в неизменном виде?

Бесконечный стакинг хп пассивкой как не был балансным, так никогда им и не будет.

Я так надеялся, что его удалят или реворкнут, приделав кап роста, как у капли на ману, например. Но нет, они оставили как есть FeelsRainMan.gif?1592102866

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно слабей чем было. 

Ну я только на шена его собирал. 

На АРАМЕ. Так фор фан. 

Тип на бумаге предмет сильный. 

Но в лиге.... С ее быстрыми играми такое себе. 

 

Вальден

Модератор других игр и разного

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6276

Рейтинг: 4753

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6276

Рейтинг: 4753

SnikeMK сказал(а):

Бесконечно стакает хп? roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно сейчас слабее стало, даже учитывая что мифики удалили. Потому что куча здоровья без хотя бы 15 резистов это ни о чем и мало какому герою заходит. 

wa831

Пользователь

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 2586

Рейтинг: 530

wa831

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 2586

Рейтинг: 530

SnikeMK сказал(а):

Бесконечно стакает хп? roflanLico.png?1616515069

Не доводилось играть против 8к-10к хп топера?

Вот после каток против сиона у меня теперь моральная травма, и в знак протеста я даже недавно начал собираться на адк через сердце стали + гидру. ИЧСХ, на моей помойке такой билд даже работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне доводилось видеть как сиона который умудрялся получить под 10к хп на 30 уносили за несколько секунд. Хп в лоле вообще не стат. Резисты ещё как то, и то не очень. Вообще в этой игре лучше не танковать.

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

wa831 сказал(а):

Мне доводилось видеть как сиона который умудрялся получить под 10к хп на 30 уносили за несколько секунд. Хп в лоле вообще не стат. Резисты ещё как то, и то не очень. Вообще в этой игре лучше не танковать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый последующий резист дает меньше предыдущего. Поэтому нужен баланс. Например 200 резиста и 4000 ХП, дают больше чем  250 резиста и 3000 ХП. Или 7000 ХП и 50 резиста будут сильно хуже чем  4500 ХП и 200 резиста.

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

AbiGor сказал(а):

Каждый последующий резист дает меньше предыдущего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там флатовая прибавка же, 1 резист = 1% эХП

Другое дело что из-за процентного пробоя ценность уменьшается

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

SnikeMK сказал(а):

Там флатовая прибавка же, 1 резист = 1% эХП

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Вот формула расчета резиста к магии: 

ef0f93f7e24e89e12c2850f9b5f8a4c31f2e8d59

Где D - это множитель магического урона по тебе, а MR - это твоя магическая защита.

Если посмотреть на график, то можно заметить, что ощутимый прирост от магической защиты будет до от 100 до 200, а дальше она будет давать все меньше и меньше эффективности.

oguaUJivOYw.jpg?size=591x400&quality=95&sign=236d41e10da32344e5b67aa203f9a44a&type=album

 

Физический урон расчитывается по формуле PD = d*(-1*(100/(100+A))), где PD - это фактический полученный урон, d - это урон указанный  в описании умения, а А - это физическая броня.

По графику видно, что после 300 брони эффективность у неё сильно падает.

JHu72yLlRns.jpg?size=591x400&quality=95&sign=fcc5de75e1e047860e25caab54b8c9ef&type=album

 

Вывод: Максимальная эффективность чемпиона будет, если он соберет 300 брони и 200 магрезиста, а остальное будет кидать на ХП.

 

obecameO

Пользователь

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

obecameO

Регистрация: 10.10.2020

Сообщения: 1542

Рейтинг: 724

AbiGor сказал(а):

Нет. Вот формула расчета резиста к магии: 

ef0f93f7e24e89e12c2850f9b5f8a4c31f2e8d59

Где D - это множитель магического урона по тебе, а MR - это твоя магическая защита.

Если посмотреть на график, то можно заметить, что ощутимый прирост от магической защиты будет до от 100 до 200, а дальше она будет давать все меньше и меньше эффективности.

oguaUJivOYw.jpg?size=591x400&quality=95&sign=236d41e10da32344e5b67aa203f9a44a&type=album

 

Физический урон расчитывается по формуле PD = d*(-1*(100/(100+A))), где PD - это фактический полученный урон, d - это урон указанный  в описании умения, а А - это физическая броня.

По графику видно, что после 300 брони эффективность у неё сильно падает.

JHu72yLlRns.jpg?size=591x400&quality=95&sign=fcc5de75e1e047860e25caab54b8c9ef&type=album

 

Вывод: Максимальная эффективность чемпиона будет, если он соберет 300 брони и 200 магрезиста, а остальное будет кидать на ХП.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

прибавка всё равно 1% эХП, что на 1 мрез, что на 1001.

У тушки 1000 хп и 0 мр, её эХП = 1000

1000 хп и 1 мр = 1010 эХП

1000 хп и 1000 мр = 11000 эХП

1000 хп и 1001 мр = 11010 эХП

Другое дело, что купить 150 хп, будет выгоднее, чем условные 20 мр, когда у тебя его и так много, но ценность для каждой еденицы мр/армооа всегда 1% эХП

 

У некоторых людей создаётся иллюзия, что армор теряет свою эффективность из-за того, что с покупкой армора процентное снижение урона растёт всё медленей и медленней(100 армора - 50%, 200 - 66%, 300 - 75%), но тут просто как со старым кдр, каждый следущий процент просто сильнее предыдущего, ярче всего это видно на 98 и 99%, где +1% фактически удваивает эХП героя, что естественно никак не сравнитя с разницей между 1 и 2%.

 

А ещё в игре есть процентный урон, чистый, плоская и процентная пенетра, которые сильно меняют ценность тех или инных статов

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 1519

Рейтинг: 837

AbiGor сказал(а):

Нет. Вот формула расчета резиста к магии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Посмотри внимательнее на формулу, она флатовая.

Душные пояснения

 

А эффективность чемпиона и резистов на чемпионе это уже другая часть механики, связанная не напрямую с резистом, а с хп.

Напомню, что эХП брони работает от количества этого самого хп, и если ты бустишь хп, то текущие резисты просто начинают давать больше бонусного хп.

 

 

Условно у нас 1000 хп и 100 резиста. (2000 эХП в сумме.)

Предмет на 100 резиста даст нам +1000 эХП (3000 эХП в сумме)

А предмет на 1000 хп даст нам +1000 чистого хп + 1000 эХП от резиста (2000хп * 2 = 4000 эХП в сумме)

 

Резюмируя, это не броня работает хуже, это хпшки после определённых значений начинают работать лучше ZeroTwoJump.gif?1621091272

 

Вот такая вот арифметика, я на ней собаку ещё в доте съел (там сейчас тоже флатовая прибавка)

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11503

Рейтинг: 2633

obecameO сказал(а):

1000 хп и 1000 мр = 11000 эХП

1000 хп и 1001 мр = 11010 эХП

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не так. Даже по графику это видно. Каждое последующее очко дает все меньше и меньше эффективного хп.