Мужики, мы можем назвать Орочимару гордостью Акацуки?

Приветствую всех любителей аниме и манги Наруто.

 

Сегодня я хотел бы поговорить с Вами об Орочимару - о легендарном саннине, ставшим уже, наверное, культовым персонажем манг Наруто и Боруто и о том, кто в один момент, по моему наискромнейшему мнению, символизировал собой абсолютное зло.

 

Позвольте мне предложить Вам обсудить те времена, когда он был в Акацуки - да, информации у нас не то, чтобы много - её вообще, можно сказать нет, но уверен, определённые факты и доводы, мы, всё-таки, можем накопать.

                                         

Согласно инфе, которой у нас есть, Орочимару был в Акацуки до нападения на Коноху - а значит весь его арсенал, использованный против Третьего Хокаге и компании, скорее всего, был с ним на момент присутствия в Акацуки.

Дайтопа, призыв змей, ФШ, ЭТ, кусанаги. И какое-то количество, вероятно, других стихий, которые нам не показали, но которые у него могли быть (на момент конца манги Наруто он владел сразу всеми 5 стихиями).

Дальше интересный комментарий даёт Кисаме:

Получается, мы можем предположить, что Орочимару был очень силён ещё в Акацуки без всех тех плюшек, что приобрёл в конце Наруто и в начале Боруто?

Ведь, согласитесь, Кисаме сильный боец. Даже очень. Не факт, что таким же он был в начале своего пути в организации, но если его уровень был примерно равен, то тогда уровень Орочимару ещё выше, чем мы с Вами рассуждали до этого скрина - к ФШ, ЭТ, Дайтопе, кусанаги и какому-то количеству стихий можно смело добавить Рашомон, паралич и другие техники, о которых я попросил бы Вас порассуждать в своих ответах.

Идём дальше - слова Сасори.

                                           

Думаю, ни для кого не секрет, что кукольник и змеелорд работали вместе. Тогда вопрос - почему Сасори так взъелся на Орочимару? Почему больше всех мечтал его убить и пытался всё сделать для этого? Согласитесь, вы не будете хейтить того, кто слаб, даже если он покинул организацию, которой вы преданы. Работай условный Хидан и Сасори вместе, и кинь маньяк оргу, вряд ли бы Сасори так горел. Сам факт принятия Орочимару в организацию, а потом всеобщий баттхёрт после его лива, по моему наискромнейшему мнению, говорят о том, что к ним присоединился, а потом опрокинул Акацуки шиноби выдающегося уровня.

Итак, что мы имеем?

Дайтопа, ЭТ, ФШ, кусанаги, возможно Рашомон, призыв змей и ещё пара плюшек. Выглядит неплохо?

Но давайте поговорим про другое - апскейл и рост в силах.

Если посмотреть на всех шиноби Акацуки, то можно зафиксировать один факт - все они очень сильны, но расти им особо некуда - разве что Зецу делиться в количестве, Сасори набирать марионеток, Тоби пробуждать ВМШ и Конан делать финалку всё сильнее и сильнее. И на фоне этого, скажем так, статизма (то есть отсутствия движения, развития) Орочимару выглядит невероятно интересно - он мало того, что посвятил всю свою жизнь поиску новых знаний и сил, так он ещё и находился под крылом организации, которая была способна обеспечить его безопасностью и всеми необходимыми ресурсами - финансирование от Какузу на всевозможные научные цели и также добыча трупов из других источников, необходимых для его экспериментов и учёных целей. То есть учёность Орочимару, вкупе с его способностями способна была превратить Акацуки в мощнейшую организацию и без помощи Кабуто, когда он откровенно начал шантажировать Тоби перед войной.

Как вы думаете, много ли потеряло Акацуки, когда Орочимару ушёл?

Аниме, фу.

BonesBlood сказал(а):↑

Согласитесь, вы не будете хейтить того, кто слаб

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пейн, суть плана которого состоит, в сущности, именно что в хейте слабых: "я тут так, мимо проходил"

 

Проблема Орочимару с Акацуки в том, что они, по сути, несовместимы. Особенность Орочимару в том, что, несмотря на все свои способки и т.д., как ни странно, он не боец. Он именно что ученый, которому нужен бункер и n десятилетий на исследования. Если внимательно посмотреть на всю историю Орочимару, то можно заметить, что он никогда не стремится в прямую конфронтацию, предпочитая действовать из тени и обходными путями. Акацуки нужны были именно боевики, там было достаточно упоротых шиноби, которых в теории Орочимару мог бы прокачать, только его методы слабо подходили к плану Пейна, ибо требуют много времени и ресурсов, на которые Акацуки и так были небогаты. 

Как таковой Дейдара был куда полезнее для Акацуки, поскольку являлся "чистым" боевиком, что позволяло решать проблемы здесь и сейчас. Так что, скорее, каждая из сторон больше приобрела из расставания, чем потеряла.

 

К слову, почему он ушел из Акацуки, таки было раскрыто: он же напал на Итачи, чтобы тело получить, но тот Орочимару руку отрезал. Змей ливнул из пати, чтобы себе новое тело найти и переселиться. 

BonesBlood сказал(а):↑

Приветствую всех любителей аниме и манги Наруто.

 

Сегодня я хотел бы поговорить с Вами об Орочимару - о легендарном саннине, ставшим уже, наверное, культовым персонажем манг Наруто и Боруто и о том, кто в один момент, по моему наискромнейшему мнению, символизировал собой абсолютное зло.

 

Позвольте мне предложить Вам обсудить те времена, когда он был в Акацуки - да, информации у нас не то, чтобы много - её вообще, можно сказать нет, но уверен, определённые факты и доводы, мы, всё-таки, можем накопать.

                                         

Согласно инфе, которой у нас есть, Орочимару был в Акацуки до нападения на Коноху - а значит весь его арсенал, использованный против Третьего Хокаге и компании, скорее всего, был с ним на момент присутствия в Акацуки.

Дайтопа, призыв змей, ФШ, ЭТ, кусанаги. И какое-то количество, вероятно, других стихий, которые нам не показали, но которые у него могли быть (на момент конца манги Наруто он владел сразу всеми 5 стихиями).

Дальше интересный комментарий даёт Кисаме:

Получается, мы можем предположить, что Орочимару был очень силён ещё в Акацуки без всех тех плюшек, что приобрёл в конце Наруто и в начале Боруто?

Ведь, согласитесь, Кисаме сильный боец. Даже очень. Не факт, что таким же он был в начале своего пути в организации, но если его уровень был примерно равен, то тогда уровень Орочимару ещё выше, чем мы с Вами рассуждали до этого скрина - к ФШ, ЭТ, Дайтопе, кусанаги и какому-то количеству стихий можно смело добавить Рашомон, паралич и другие техники, о которых я попросил бы Вас порассуждать в своих ответах.

Идём дальше - слова Сасори.

                                           

Думаю, ни для кого не секрет, что кукольник и змеелорд работали вместе. Тогда вопрос - почему Сасори так взъелся на Орочимару? Почему больше всех мечтал его убить и пытался всё сделать для этого? Согласитесь, вы не будете хейтить того, кто слаб, даже если он покинул организацию, которой вы преданы. Работай условный Хидан и Сасори вместе, и кинь маньяк оргу, вряд ли бы Сасори так горел. Сам факт принятия Орочимару в организацию, а потом всеобщий баттхёрт после его лива, по моему наискромнейшему мнению, говорят о том, что к ним присоединился, а потом опрокинул Акацуки шиноби выдающегося уровня.

Итак, что мы имеем?

Дайтопа, ЭТ, ФШ, кусанаги, возможно Рашомон, призыв змей и ещё пара плюшек. Выглядит неплохо?

Но давайте поговорим про другое - апскейл и рост в силах.

Если посмотреть на всех шиноби Акацуки, то можно зафиксировать один факт - все они очень сильны, но расти им особо некуда - разве что Зецу делиться в количестве, Сасори набирать марионеток, Тоби пробуждать ВМШ и Конан делать финалку всё сильнее и сильнее. И на фоне этого, скажем так, статизма (то есть отсутствия движения, развития) Орочимару выглядит невероятно интересно - он мало того, что посвятил всю свою жизнь поиску новых знаний и сил, так он ещё и находился под крылом организации, которая была способна обеспечить его безопасностью и всеми необходимыми ресурсами - финансирование от Какузу на всевозможные научные цели и также добыча трупов из других источников, необходимых для его экспериментов и учёных целей. То есть учёность Орочимару, вкупе с его способностями способна была превратить Акацуки в мощнейшую организацию и без помощи Кабуто, когда он откровенно начал шантажировать Тоби перед войной.

Как вы думаете, много ли потеряло Акацуки, когда Орочимару ушёл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Легендарная саннина это верно

Iosif Stalin (2) сказал(а):↑

Пейн, суть плана которого состоит, в сущности, именно что в хейте слабых: "я тут так, мимо проходил"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добрый вечер. Не совсем. Цели Пейна - захватить мир через создание сильнейшего оружия.

Iosif Stalin (2) сказал(а):↑

Проблема Орочимару с Акацуки в том, что они, по сути, несовместимы. Особенность Орочимару в том, что, несмотря на все свои способки и т.д., как ни странно, он не боец.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью согласен. Однако, также в организации есть и вторичные роли наподобие бухгалтера, глав. финансиста, ибо в любой организации нужно уметь управлять деньгами (Какузу) и шпиона (Зецу). Орочимару, даже будучи не шиноби прямой конфронтации, согласись, нереально бы бустил организацию - он усиливал бы ряды воскрешёнными воинами, улучшал бы уже имеющихся бойцов и, возможно, пополнял бы ряды живыми шиноби - уверен, ты прекрасно понимаешь, что змеелорд - очень дипломатичный и красноречивый человек. Он смог бы, например, убедить без лишней возни и, возможно, крови присоединиться какого-либо отступного шиноби к организации - просто обрисовав ему ситуацию с такой ловкостью и аккуратностью, с какой, наверное, никто бы не смог в организации, кроме Конан. 

И да, позволь ещё один момент - на мизинце левой руки Орочимару носит кольцо. Там символ 空. Он обозначает небо и пустоту. Первое, в двух словах, рефференс на то, чтобы как Орыч на себе одежду не рвал и не старался бы, он никогда бы не стал летать, ибо ему суждено ползать. А второе значение - пустота. Автор, как я прочёл на одном из японских форумов, имел ввиду, что покинув Акацуки, змеелорд оставил после себя зияющую, невосполнимую дыру 

 

И да, товарищ Сталин, Орыч - шиноби просто невероятного уровня. Но разрешите об этом в следующем посте, чтобы Вас не перегружать )

Iosif Stalin (2) сказал(а):↑

К слову, почему он ушел из Акацуки, таки было раскрыто: он же напал на Итачи, чтобы тело получить, но тот Орочимару руку отрезал. Змей ливнул из пати, чтобы себе новое тело найти и переселиться. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если позволишь, моё скромнейшее мнение - он боялся, что Итачи его просто убьёт. 

 

 

 

орочимару хотел сасочку или итачи, его интересы прописаны в лоб 

BonesBlood сказал(а):↑

Добрый вечер. Не совсем. Цели Пейна - захватить мир через создание сильнейшего оружия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я немного утрирую, но там неизбежные жертвы проходят по категории "да хрен с ними, сами виноваты".

BonesBlood сказал(а):↑

Полностью согласен. Однако, также в организации есть и вторичные роли наподобие бухгалтера, глав. финансиста, ибо в любой организации нужно уметь управлять деньгами (Какузу) и шпиона (Зецу). Орочимару, даже будучи не шиноби прямой конфронтации, согласись, нереально бы бустил организацию - он усиливал бы ряды воскрешёнными воинами, улучшал бы уже имеющихся бойцов и, возможно, пополнял бы ряды живыми шиноби - уверен, ты прекрасно понимаешь, что змеелорд - очень дипломатичный и красноречивый человек. Он смог бы, например, убедить без лишней возни и, возможно, крови присоединиться какого-либо отступного шиноби к организации - просто обрисовав ему ситуацию с такой ловкостью и аккуратностью, с какой, наверное, никто бы не смог в организации, кроме Конан. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любой нормальной организации. Какузу все же в первую очередь относительно бессмертный боевик. Зецу - малость своеобразная личность, но его способности позволяют подобное.

 

Если вновь вспомнить особенности "докторской карьеры" Орочимару, то он же занят поисками идеальной формулы, выбрасывая все ненужное. Его "брак", как таковой, не особо-то и силен в большинстве своем(вспомни троицу из первого сезона, что команда №7 толком и не заметила), то бишь годен в основном для каких-то мелких или одноразовых поручений. Что малость не совпадает с наполеоновскими планами Акацуки.

 

Ну и другой вопрос затратности подобного рода сотрудничества. Орочимару же тратит огромную кучу ресурсов на создание своих "поделок", некоторым из которых еще надо "дозреть". Это сильно бы тормозило Акацуки. Вспомни, сколько жрал призыв троицы Хокаге.

 

Насчет пополнения живыми шиноби - самый спорный тейк, на мой вкус. Акацуки действуют с позиции "силы", для них в первую очередь важны способности бойца. Я, если честно, практически не сомневаюсь в том, что Пейн намеренно избрал такую линию вербовки - вспомни, как вербовали того же Дейдару. Все же Акацуки - это в первую очередь отступники, занимающиеся самой грязной работой. И поединок является своеобразным тестом на профпригодность.

 

BonesBlood сказал(а):↑

И да, товарищ Сталин, Орыч - шиноби просто невероятного уровня. Но разрешите об этом в следующем посте, чтобы Вас не перегружать )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю, но он больше одиночка, нежели командный боец.

BonesBlood сказал(а):↑

Если позволишь, моё скромнейшее мнение - он боялся, что Итачи его просто убьёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, скорее, думаю, что там совмещение обоих причин. Если правильно помню, то способность Орочимару - это что-то вроде "одержимости", не зря со временем тело начинает отторгаться. Соответственно, потеря руки для Орочимару в потенциале могла иметь реальную угрозу его сущности