A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

jakiro.png

 

Аспект

Liquid Frost

Способность, замедляющая передвижение цели атаки и увеличивающая урон этого героя по ней.

 

Врожденная способность

Double Trouble

Герой атакует обеими головами одновременно, но каждая атака наносит на 50% урона меньше.

 


Что нам это даёт:

  • Благодаря врожденной способности, герой получает двойной прирост урона от Liquid Frost к своим автоатакам.
  • Dual Breath наносит урон в 11 тиков за 5 секунд. Но прирост к урону получат только 9 тиков, т.к. Liquid Frost длится 4 секунды.
  • Macropyre накладывает горение как минимум на 5 тиков, даже если всего на мгновенье заденет героя.

Уже со стадии лайнинга Джакиро наносит значительно больше урона при разменах (по сравнению с Liquid Fire). Например, обе кнопки на 2 уровне с Liquid Frost наносят 223 урона, а с Liquid Fire всего 151. И с каждой тычкой, которую вы нанесёте, разница лишь растёт.

 

Если замаксить обе кнопки, то с Liquid Frost выйдет 657 урона, а с Liquid Fire всего 477. Опять-таки, это без учёта дополнительных тычек и тиков от Макропиры.

 

Плата за урон по героям – отсутствие урона по постройкам, ведь Liquid Frost на них не действует. Также, мы получаем замедление передвижения вместо замедления атаки, что может быть как минусом, так и плюсом.


 

Я считаю, что основные задачи Джакиро – лайнинг и урон в ранней стадии игры, а в дальнейшем аккуратные станы и Макропиры. Всё это становится сильнее именно с Liquid Frost, даже тем же станом попасть проще по замедленному врагу.

 

А по зданиям пусть работают коры, правильно? Нам и в тылу хорошо nate.gif


 

Отдельно дополню, что с двойной тычкой очень приятно ломать вражеские ObserverWard.png и подобные штуки.

 

А Liquid Frost прекрасно сочетается с WitchBlade.png?1610052491, что хорошо смотрится на миде.

 

bloodgrenade.png?1684054102 тоже замечательно работает, что особенно актуально на линии да и после неё.

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

img

Из-за инглиша, я не знал, что у него дабл тычка, и был удивлении, когда увидел, как он вард за мгновение сломал.

Делает ли пассивка джакиро, его как самого быстрого по тычкованию с руки героем? У alchemist.png под ультом с талантом, 0,9 базавый интервал атак, а у jakiro.png при 1,7 каждый удар двойной, что можно считать как 0,85?

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

Очевидно таким изменением гейб намекает на MaskofMadness.png+Daedalus.png

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

5-56 сказал(а):

а у jakiro.png при 1,7 каждый удар двойной, что можно считать как 0,85?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем так, но можно так считать

Luxtos сказал(а):

Очевидно таким изменением гейб намекает на MaskofMadness.png+Daedalus.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом это намёк?

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

img

Еще удобно ломать томбу, вард пугны, яйцо феникса и курьеров. Неужели ТС высрал не 2к тему, а что-то полезное. FeelsWowMan.png?1592046354

 

5-56 сказал(а):

Из-за инглиша, я не знал, что у него дабл тычка, и был удивлении, когда увидел, как он вард за мгновение сломал.

 

Делает ли пассивка джакиро, его как самого быстрого по тычкованию с руки героем? У alchemist.png под ультом с талантом, 0,9 базавый интервал атак, а у jakiro.png при 1,7 каждый удар двойной, что можно считать как 0,85?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Джакиро через Maelstrom.png и Bloodthorn.png и SkullBasher.png (для ренжа 10% но у него считай 20%). А еще как будет работать HurricanePike.png

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

Neferp1tou сказал(а):

Еще удобно ломать томбу, вард пугны, яйцо феникса и курьеров. Неужели ТС высрал не 2к тему, а что-то полезное. FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тса всегда что-то полезное, попробуй не быть предвзятым PepeKek.png?1598626085

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

img
Neferp1tou сказал(а):

Джакиро через Maelstrom.png и Bloodthorn.png и SkullBasher.png (для ренжа 10% но у него считай 20%). А еще как будет работать HurricanePike.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

В принципе, так и есть, при выходе в "кор" двойная выгода от эффектов атаки наносящие мгновенный урон. (Просто урон выгодней не становится, т.к. эти двойные тычки, сами по себе по полурона наносят)(хотя надо посмотреть, влияют ли эффекты атаки на тыку второй головы)

Вытрачивает ли заряды HurricanePike.png  в два раза быстрее, или revenantsbrooch.png?1655535539  становится в два раза дороже за тот же урон не знаю.

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

A4Techies сказал(а):

Каким образом это намёк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Двойная тычка же, скорее всего считает отдельно прок крита (ну и мжольниров всяких, брошек)

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

Luxtos сказал(а):

Двойная тычка же, скорее всего считает отдельно прок крита (ну и мжольниров всяких, брошек)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так крит 50% от урона, никакого профита нет

 

5-56 сказал(а):

Вытрачивает ли заряды HurricanePike.png  в два раза быстрее, или revenantsbrooch.png?1655535539  становится в два раза дороже за тот же урон не знаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, тратит 2 заряда и стоит в 2 раза дороже. Не нужно из него билд через руку делать, ему для этого не дали ничего.

 

Можно в миде через WitchBlade.png?1610052491 и ледяную атаку, т.к. урон от каждого тика увеличивается, но это про магию, а не урон с руки

Ulifrick

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6992

Рейтинг: 2901

Ulifrick

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6992

Рейтинг: 2901

Ну я тоже когда ещё читал патч отметил что лёд как будто бы эффективнее в большинстве ситуаций

Я бы фаер брал теперь только если вижу по пику что команда совсем забыла что суть игры сносить домики, хотя опять же даже в этом случае можно взять лёд и докупить метеор если совсем припрёт слабый пуш .

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

img
A4Techies сказал(а):

Так крит 50% от урона, никакого профита нет

 

Да, тратит 2 заряда и стоит в 2 раза дороже

 

Не нужно из него билд через руку делать, ему для этого не дали ничего.

 

Можно в миде через WitchBlade.png?1610052491 и ледяную атаку, т.к. урон от каждого тика увеличивается, но это про магию, а не урон с руки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто вопрос про урон, при учёте условногоMonkeyKingBar.png .

А если говоришь про WitchBlade.png?1610052491 то это легко. Дополняем OrbofVenom.png и MageSlayer.png?1610052229

OrbofCorrosion.png?1610052248  с OrbofVenom.png  может весеть вместе?

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

5-56 сказал(а):

Дополняем OrbofVenom.png и MageSlayer.png?1610052229

OrbofCorrosion.png?1610052248  с OrbofVenom.png  может весеть вместе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они не работают, слишком мало урона наносят, не хватает для прока от Ликвид Фроста

5-56 сказал(а):

Просто вопрос про урон, при учёте условногоMonkeyKingBar.png .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это смешной урон, чтобы пытаться через него играть 

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

img
A4Techies сказал(а):

Они не работают, слишком мало урона наносят, не хватает для прока от Ликвид Фроста

Так это смешной урон, чтобы пытаться через него играть 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Странно, что у фроста есть ограничение на минимальный урон.

 

 

А про MonkeyKingBar.png  это просто вопрс, если вдруг играть через скорость атаки(особо актульно для абилити драфта и подобных кастомок)

Ulifrick

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6992

Рейтинг: 2901

Ulifrick

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6992

Рейтинг: 2901

И лайн меньше пушится с фростом 

потому что под фаер вражеский кор по хорошему всегда старается в пачку встать

 

Блин а вообще то у фаера помимо пуша ещё хорошее преимущество что ты пачку за две кнопки фармишь

ох уж эти аспекты которые просто уже существующие скилы сделали в режиме "или или"

Я походу буду скучать по старому Джакиро

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15286

Рейтинг: 9461

A4Techies сказал(а):

Так крит 50% от урона, никакого профита нет

 

Да, тратит 2 заряда и стоит в 2 раза дороже. Не нужно из него билд через руку делать, ему для этого не дали ничего.

 

Можно в миде через WitchBlade.png?1610052491 и ледяную атаку, т.к. урон от каждого тика увеличивается, но это про магию, а не урон с руки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и криты на 50% чаще (условно конечно, цифры иные будут, но впадлу считать)

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

Luxtos сказал(а):

Так и криты на 50% чаще (условно конечно, цифры иные будут, но впадлу считать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да точно такие же цифры будут. Для критов вообще ничего не поменялось, ровно такой же дпс

5-56 сказал(а):

А про MonkeyKingBar.png  это просто вопрс, если вдруг играть через скорость атаки(особо актульно для абилити драфта и подобных кастомок)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и говорю, мкб и молнии работают, но это смешной урон, чтобы через него играть.

 

Если кор, но только с WitchBlade.png?1610052491->Паразма

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A4Techies сказал(а):

jakiro.png

 

Аспект

Liquid Frost

Способность, замедляющая передвижение цели атаки и увеличивающая урон этого героя по ней.

 

Врожденная способность

Double Trouble

Герой атакует обеими головами одновременно, но каждая атака наносит на 50% урона меньше.

 


Что нам это даёт:

  • Благодаря врожденной способности, герой получает двойной прирост урона от Liquid Frost к своим автоатакам.
  • Dual Breath наносит урон в 11 тиков за 5 секунд. Но прирост к урону получат только 9 тиков, т.к. Liquid Frost длится 4 секунды.
  • Macropyre накладывает горения как минимум на 5 тиков, даже если всего на мгновенье заденет героя.

Уже со стадии лайнинга Джакиро наносит значительно больше урона при разменах (по сравнению с Liquid Fire). Например, обе кнопки на 2 уровне с Liquid Frost наносят 223 урона, а с Liquid Fire всего 151. И с каждой тычкой, которую вы нанесёте, разница лишь растёт.

 

Если замаксить обе кнопки, то с Liquid Frost выйдет 657 урона, а с Liquid Fire всего 477. Опять-таки, это без учёта дополнительных тычек и тиков от Макропиры.

 

Плата за урон по героям – отсутствие урона по постройкам, ведь Liquid Frost на них не действует. Также, мы получаем замедление передвижения вместо замедления атаки, что может быть как минусом, так и плюсом.


 

Я считаю, что основные задачи Джакиро – лайнинг и урон в ранней стадии игры, а в дальнейшем аккуратные станы и Макропиры. Всё это становится сильнее именно с Liquid Frost, даже тем же станом попасть проще по замедленному врагу.

 

А по зданиям пусть работают коры, правильно? Нам и в тылу хорошо nate.gif


 

Отдельно дополню, что с двойной тычкой очень приятно ломать вражеские ObserverWard.png

А Liquid Frost прекрасно сочетается с WitchBlade.png?1610052491, что хорошо смотрится на миде.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

А что если через башер? 20% на нем выходит, неплохо для ренжевика hmm.gif

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1973

Рейтинг: 1165

img
A4Techies сказал(а):

Да точно такие же цифры будут. Для критов вообще ничего не поменялось, ровно такой же дпс

 

Я и говорю, мкб и молнии работают, но это смешной урон, чтобы через него играть.

 

Если кор, но только с WitchBlade.png?1610052491->Паразма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот WitchBlade.png?1610052491 наносит урон лишь 1 раз в секунду. Да это сильно, если хочешь ударить и убежать. Но lig frost дает урон не только способностей, но и тычек. А MonkeyKingBar.png срабатывает с шансом 80%, а учитывая даблтычку, то за секунду он сработает несколько раз, а значит доп урон дастся не только тычкам но и этим нескольким срабатывантям MonkeyKingBar.png  

   Итого, если бить цель, то от MonkeyKingBar.png больше урона, чем от WitchBlade.png?1610052491 из-за количества проков в секунду

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

5-56 сказал(а):

   Итого, если бить цель, то от MonkeyKingBar.png больше урона, чем от WitchBlade.png?1610052491 из-за количества проков в секунду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё правильно, но в том-то и дело, что с WitchBlade.png?1610052491 ты всё ещё маг, который нажал 2 кнопки, нанёс 1500 урона и отошёл на 7 секунд ждать перезарядку.

 

А с MonkeyKingBar.pngтебе нужно стоять и бить без конца, полностью перестраивать билд для этого, а всё ради чего? Чтобы 40 урона прокало в 2 раза чаще) В общем, оно того не стоит просто

A07BA01 сказал(а):

 

А что если через башер? 20% на нем выходит, неплохо для ренжевика hmm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выше расписывал, почему оно того не стоит. Ты делаешь плохого райткликера, чтобы в 2 раза чаще прокать молнии, мкб и баши. Это не настолько сильный буст, чтобы строить игру от этого.

 

Нам том же мидовом Джакиро ещё можно купить WitchBlade.png?1610052491Gleipnir.png?1610052173. И немного молний будет, и со скиллами комбинится, но не более.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A4Techies сказал(а):

Выше расписывал, почему оно того не стоит. Ты делаешь плохого райткликера, чтобы в 2 раза чаще прокать молнии, мкб и баши. Это не настолько сильный буст, чтобы строить игру от этого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну та же пика хороший артефакт, ренжа атаки есть, можно и башики повыдавать будто бы... Слотов и так достаточно на нем, лишний контроль лишним не будет. Вот поставил ты макропиру, встал в ней и настреливаешь, особенно против милишников, особенно с аспектом на замедление как раз Closedeyes.gif

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A07BA01 сказал(а):

Ну та же пика хороший артефакт, ренжа атаки есть, можно и башики повыдавать будто бы... Слотов и так достаточно на нем, лишний контроль лишним не будет. Вот поставил ты макропиру, встал в ней и настреливаешь, особенно против милишников, особенно с аспектом на замедление как раз Closedeyes.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

PowerTreads1.pngHurricanePike.pngGleipnir.png?1610052173MonkeyKingBar.pngSkullBasher.png

 

Допустим ты всё это собрал, ты в 2-3 раза слабее других райткликеров, но зато у тебя молнни/мкб/башер прокают в 2 раза чаще. Стоит оно того?

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A4Techies сказал(а):

PowerTreads1.pngHurricanePike.pngGleipnir.png?1610052173MonkeyKingBar.pngSkullBasher.png

 

Допустим ты всё это собрал, ты в 2-3 раза слабее других райткликеров, но зато у тебя молнни/мкб/башер прокают в 2 раза чаще. Стоит оно того?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про мкб ничего не писал, оно и не нужно)

Я про Джакиро 4, какое мкб, какие молнии...

 

ArcaneBoots.pngSkullBasher.pngHurricanePike.pngWitchBlade.png?1610052491+ слоты по ситуации

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A07BA01 сказал(а):

Я про мкб ничего не писал, оно и не нужно)

Я про Джакиро 4, какое мкб, какие молнии...

 

ArcaneBoots.pngSkullBasher.pngHurricanePike.pngWitchBlade.png?1610052491+ слоты по ситуации

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда тем более нет смысла. На 4 тебе уж точно никто не даст стоять и настреливать. Да и смысла в этом мало. Ты покупаешь 2 слота, чтобы с шансом 20% башить на секунду. Купи Хекс, например

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4838

Рейтинг: 2556

A4Techies сказал(а):

Тогда тем более нет смысла. На 4 тебе уж точно никто не даст стоять и настреливать. Да и смысла в этом мало. Ты покупаешь 2 слота, чтобы с шансом 20% башить на секунду. Купи Хекс, например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хекс конечно лучше, но он и стоит в 2 раза дороже)

 

Это то же самое что сказать "форс плохой артефакт на сейв, купи виндвейкер"

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12813

Рейтинг: 4221

A07BA01 сказал(а):

Ну хекс конечно лучше, но он и стоит в 2 раза дороже)

 

Это то же самое что сказать "форс плохой артефакт на сейв, купи виндвейкер"

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 2 раза дороже Пики с Башером?